ATEST Ochrona Pracy

28 marca 2024 r.

[Najnowszy numer] [Prenumerata] [Spis treści]     

 

ATEST 12/2023

Jak często badać instalacje elektryczne

Szanowny Panie Redaktorze,

We wrześniowym numerze ATESTU zamieszczono artykuł pod tytułem "Urzędnicza nadinterpretacja" autorstwa Pana Ryszarda Celedy. Pragnąc kontynuować ducha artykułu, proszę o zainteresowanie się poniższą sprawą: wyznaczeniem terminów badań skuteczności ochrony przeciwporażeniowej oraz rezystancji izolacji, nie rzadziej niż co jeden rok.

W naszym odczuciu (a także Państwowej Inspekcji Pracy, do której zwracałam się z zapytaniem) w myśl obowiązujących przepisów (tych, na które powołuje się SEP) pomiary, o których mowa, wykonuje się raz na pięć lat.

Niektórzy pracodawcy stosują się do zaleceń SEP-u i wykonują przedmiotowe pomiary wg załączonego harmonogramu. Pytam: czy słusznie?

Moim zdaniem jest to kolejna nadinterpretacja przepisów.

W załączeniu przesyłam kserokopię pisma skierowanego m.in.: do właścicieli obiektów/pracodawców w Gdańsku w sprawie czasokresów wykonywania okresowych pomiarów badań.

Z wyrazami szacunku
Małgorzata Kochańska

kserokopia pisma skierowanego m.in.: do właścicieli obiektów/pracodawców w Gdańsku w sprawie czasokresów wykonywania okresowych pomiarów badań.

Nie wiem, do kogo adresowane jest pismo SEP Oddział Gdańsk, ale jego treść wprowadza w błąd, gdyż sugeruje, że cytowane przepisy nakładają obowiązek wykonywania pomiarów z określoną w nich częstotliwością (podaną w załączonej tabeli). W rzeczywistości tylko przepisy ustawy - Prawo budowlane określają jakiś konkretny termin (nie rzadziej niż co 5 lat), pozostałe powołane przez SEP przepisy i normy nic na ten temat nie mówią. A nawiasem mówiąc, powołana norma PN-92/E-05009/41, po pierwsze nie jest przepisem prawa, a po drugie straciła aktualność dwa lata temu. Zastępująca ją obecnie norma PN-IEC 60364-4-41:2000 także nie reguluje tej problematyki. Myślę, że SEP w Gdańsku dobrze wie, że cytowane przepisy nie stawiają żadnych wymogów odnośnie do częstotliwości pomiarów, gdyż w przeciwnym razie zacytowano by konkretne paragrafy. Czyżby chodziło o próbę naciągania potencjalnych klientów?

Druga sprawa, to zamieszczona w piśmie tabela. Pochodzi ona z cytowanych przez J. Strzałkę "Wytycznych wykonywania badań okresowych..." opracowanych przez COBR "Elektromontaż". SEP Oddział Gdańsk zamieścił ją w swym tekście bez podania źródła, co stanowi naruszenie przepisów prawa autorskiego, nie mówiąc już o rażącym przekroczeniu granic przyzwoitości.

Witold Beica


Od redakcji. W pełni podzielamy stanowisko redakcyjnego opiniodawcy. Zapewne ten kolejny przykład nadinterpretacji nie jest ostatnim. Zachęcamy Czytelników do nadsyłania stosownych informacji, ku przestrodze bliźnich.


Jak często badać instalacje elektryczne

Badania instalacji elektrycznych niskiego napięcia oraz zasilanych przez nie urządzeń elektrycznych stanowią podstawę do podjęcia decyzji o przekazaniu instalacji i urządzeń elektrycznych do eksploatacji, o przedłużeniu okresu eksploatacji lub o konieczności dokonania odpowiednich napraw i remontów lub wycofania z eksploatacji.

Wprowadzone w ostatnich latach Ustawy Prawo Budowlane [9] i Prawo Energetyczne [10] oraz rozporządzenia wykonawcze do tych ustaw, jak również nowo ustanowione normy wprowadziły istotne zmiany wymagań odnośnie do wykonywania badań i pomiarów w instalacjach elektrycznych do 1 kV. Rozróżnia się dwa podstawowe rodzaje badań i pomiarów:

fot. A.Knyziak 1. Badania i pomiary odbiorcze dotyczą instalacji lub urzadzeń elektrycznych nowo instalowanych lub modernizowanych. Mają one potwierdzić ich przydatność i gotowość do eksploatacji w miejscu zainstalowania. Zakres badań odbiorczych jest zwykle szerszy niż badań eksploatacyjnych okresowych i obejmuje wykonanie co najmniej następujących prób i sprawdzeń:
- sprawdzenie dokumentacji,
- oględziny instalacji (urządzenia),
- próby i pomiary parametrów,
- sprawdzenie funkcjonalne działania urządzenia i/lub układu.

Szczegółowe wymagania odnośnie do oględzin i prób instalacji elektrycznych przy badaniach odbiorczych określa norma PN-IEC 60364-6-61:2000 [3], odnośnie do instalacji piorunochronnych norma PN-86-92/E-05003 i norma PN-IEC 61024-1:2001 [4], a w odniesieniu do urządzeń elektrycznych o napięciu do 1 kV nieobowiązująca norma PN-E-04700:1998 [2].

2. Badania eksploatacyjne okresowe (ochronne) mają na celu sprawdzenie, czy stan techniczny instalacji lub urządzeń elektrycznych w trakcie eksploatacji nie uległ pogorszeniu w stopniu stwarzającym zagrożenie dla ich dalszego bezpiecznego użytkowania. Okresowe sprawdzanie i próby instalacji oraz urządzeń elektrycznych powinny dać odpowiedź na pytanie, czy wymagania stawiane instalacji (urządzeniu) są zachowane w czasie ich użytkowania.

Okresowe sprawdzanie i próby powinny obejmować co najmniej:
- oględziny dotyczące ochrony przed dotykiem bezpośrednim i ochrony przeciwporażeniowej,
- pomiary rezystancji izolacji,
- badania ciągłości przewodów ochronnych,
- badania ochrony przed dotykiem pośrednim,
- próby działania urządzeń różnicowoprądowych.

Poniżej w syntetyczny sposób przedstawiono wymagania norm i przepisów odnośnie do czasokresów badań instalacji i urządzeń elektrycznych niskiego napięcia.

Czasokresy badań eksploatacyjnych

Wymagania dotyczące ramowych czasokresów badań eksploatacyjnych instalacji i urządzeń elektrycznych obowiązujące do 1997 r. określało Zarządzenie MGiE z 17.07.1987 r. "w sprawie szczegółowych zasad eksploatacji sieci elektroenergetycznych" [12] wydane z mocy poprzednio obowiązującej Ustawy o Gospodarce Energetycznej z 6.04.1984 r. [8]. Czasokresy te uzależnione były od charakteru instalacji (urządzeń) i określone były jako nie dłuższe niż 1 rok, 5 lat i 10 lat, w zależności od warunków środowiskowych ich użytkowania.

Na podstawie art. 71 pkt 2 Ustawy [10] straciła moc Ustawa z 1984 r. [8] oraz tym samym Zarządzenie MGiE z 1987 r. [12], do któego załącznik określał zakres pomiarów i prób eksploatacyjnych oraz podane wyżej ramowe terminy ich wykonywania.

Aktualnie obowiązującym aktem prawnym wprowadzającym wymóg przeprowadzania badań okresowych w odstępach nie dłuższych niż 5-letnich jest Ustawa "Prawo Budowlane" [9].

Racjonalne wymagania dotyczące czasokresów badań eksploatacyjnych urządzeń i instalacji elektrycznych określają "Wytyczne wykonywania badań okresowych..." opracowane przez COBR "Elektromontaż" w 1999 r. [11].

Przy opracowywaniu zaleceń podanych w tabeli cytowanej w piśmie SEP, oddział Gdańsk, uwzględniono zarówno wymagania nowego Prawa Budowlanego, jak i wpływ warunków środowiskowych.

Podane w punkcie 7 przywołanej powyżej tabeli rodzaje zagrożenia ludzi zgodnie z klasyfikacją wprowadzoną Rozporządzeniem Ministra Spraw Wewnętrznych z 3.11.1992 r. [6] w sprawie ochrony przeciwporażeniowej budynków, ich części lub pomieszczeń ze względu na funkcję obejmują:

1) ZL I - budynki użyteczności publicznej lub ich części, w których mogą przebywać ludzie w grupach ponad 50 osób,

2) ZL II - budynki lub ich części przeznaczone do użytku ludzi o ograniczonej zdolności poruszania się,

3) ZL III - szkoły, budynki biurowe, domy studenckie, internaty, hotele, ośrodki zdrowia, otwarte przychodnie lekarskie, sanatoria, lokale handlowo-usługowe, w których może przebywać do 50 osób, koszary, pomieszczenia ETO, zakłady karne i inne podobne.

Czasokresów określonych w tabeli nie należy traktować jako wymagań obowiązujących, a jedynie jako zalecenia. Można jednak uznać, że określone w ten sposób zasady przeprowadzania pomiarów eksploatacyjnych spełniają zasady wiedzy technicznej i jako takie mogą być dopuszczone do stosowania przez obowiązujące "Prawo Budowlane". Natomiast sugerowana przez niektórych celowość stosowania wymagań unieważnionych PEUE nie wydaje się zasadna, jako sprzeczna z podstawową zasadą cyklu 5-letniego.

Należy zwrócić uwagę, że nowo ustanowiona norma PN-EN 50110-1:2001 [5] nie określa szczegółowo czasokresów badań okresowych, ograniczając swe zalecenia do stwierdzenia, że przeglądy urządzeń elektrycznych (obejmujące oględziny i pomiary) powinny być wykonywane w określonych odstępach czasu.

Również norma PN-IEC 60364-6-61:2000 [3] podaje pewne ogólne wymagania dotyczące przeprowadzania sprawdzania okresowego instalacji elektrycznych w ciągu najkrótszego okresu, jaki wynika z charakteru instalacji i środowiskowych warunków eksploatacji.

Norma [3] zaleca - poza kilkoma przypadkami specjalnymi - stosowanie okresu 3-letniego i dopuszcza przyjmowanie dłuższych okresów między badaniami okresowymi dla budownictwa mieszkaniowego. W odniesieniu do instalacji przemysłowych norma [3] dopuszcza zastąpienie badań okresowych przez odpowiedni, zapewniający bezpieczeństwo, system stałej kontroli i obsługi wyposażenia i instalacji przez osoby wykwalifikowane.

Na placach budowy

Bardziej rygorystyczne wymagania odnośnie do czasokresów badań okresowych dotyczą placów budowy, dla których zwykle przyjmuje się, że kontrola okresowa stanu urządzeń elektrycznych pod względem bezpieczeństwa powinna być przeprowadzana co najmniej dwa razy w roku, w okresach najmniej korzystnych dla stanu izolacji tych urządzeń, a ponadto:
- przed uruchomieniem urządzenia po dokonaniu zmian, przeróbek i napraw zarówno elektrycznych, jak i mechanicznych,
- przed uruchomieniem urządzenia, które nie było czynne przez okres jednego miesiąca lub dłużej,
- przed uruchomieniem urządzenia po jego przemieszczeniu.

Podane wyżej czasokresy badań eksploatacyjnych są wymaganiami ramowymi. Szczegółowe wymagania odnośnie do częstości badań ochronnych powinny być określone w instrukcji ruchu eksploatacji, do której opracowania zobowiązuje użytkowników Rozporządzenie MG z 25.09.2000 r. [7]. Przy określaniu tych wymagań należy brać pod uwagę:
- czasokresy ramowe określone wyżej,
- intensywność oddziaływania czynników środowiskowych,
- stopień zużycia technicznego urządzeń, sieci i instalacji elektrycznych.

Podsumowanie

Na podstawie podanych rozważań można sformułować następujące wnioski:

1. Obecnie brak jest w miarę precyzyjnych wymagań dotyczących ramowych czasokresów badań eksploatacyjnych instalacji i urządzeń elektrycznych.

2. Obowiązującym aktem prawnym wprowadzającym wymóg przeprowadzania badań okresowych w odstępach nie dłuższych niż 5-letnich jest Ustawa Prawo Budowlane z 1994 r.

3. Podane w tabeli (pismo SEP) zalecenia odnośnie do ramowych czasokresów badań eksploatacyjnych, jako spełniające wymóg Ustawy Prawo Budowlane, a jednocześnie uwzględniające w racjonalny sposób warunki środowiskowe eksploatacji instalacji i urządzeń elektrycznych, mogą stanowić podstawę do ustalania wymaganych czasokresów badań ochronnych, podawanych w instrukcjach ruchu i eksploatacji.

dr inż. Jan Strzałka
Zakład Elektroenergetyki AGH

Literatura:

[1] PN-86-92/E-05003 Ochrona odgromowa obiektów budowlanych (arkusz 01,03 i 04).

[2] PN-E-04700:1998 Urządzenia i układy elektryczne w obiektach elektroenergetycznych. Wytyczne przeprowadzania pomontażowych badań odbiorczych.

[3] PN-IEC 60364-6-61:2000 Instalacje elektryczne w obiektach budowlanych. Sprawdzanie. Sprawdzanie odbiorcze.

[4] PN-IEC 61024-1:2001 Ochrona odgromowa obiektów budowlanych. Zasady ogólne.

[5] PN-EN 50110-1:2001 Eksploatacja urządzeń elektrycznych (identyczna z EN 50110-1:1996).

[6] Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych z 3 listopada 1992 r. w sprawie ochrony przeciwporażeniowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów (Dz.U. nr 92, poz. 460).

[7] Rozporządzenie Ministra Gospodarki z 25 września 2000 r. w sprawie szczegółowych warunków przyłączania podmiotów do sieci elektroenergetycznych, obrotu energią elektryczną, świadczenia usług przesyłowych, ruchu sieciowego i eksploatacji sieci oraz standardów jakościowych obsługi odbiorców (Dz.U. z 2000 r. nr 85, poz. 957).

[8] Ustawa z 6.06.1984 r. o Gospodarce Energetycznej (Dz.U. nr 21, poz. 96 z póź. zmianami).

[9] Ustawa z 7.07.1994 r. Prawo Budowlane (Dz.U. z 1994 r. nr 89, poz. 414 z poźniejszymi zmianami).

[10] Ustawa z 10.04.1997 r. Prawo Energetyczne (Dz.U. z 1997 r. nr 54, poz. 348 z późniejszymi zmianami).

[11] Wytyczne wykonywania okresowych badań sprawności technicznej urządzeń oraz instalacji elektrycznych i piorunochronnych COBR "Elektromontaż", Warszawa 1999.

[12] Zarządzenie Ministra Górnictwa i Energetyki z 17.07.1987 r. w sprawie szczegółowych zasad eksploatacji sieci elektroenergetycznych (M.P. nr 25, poz. 200).

Dodaj swój komentarz


Megabajt: Witam...witam...na wstępie chciałbym zaznaczyć..że jestem pierwszy raz...w sieci...to moja(2003-02-15)

Fala: Ale mamy też super fachowców potrafiacych kraść(2003-02-15)

Megabajt: Proszę odblokowanie wpisu....Proszę nie zamykać ust, głosom(2003-02-15)

Mirek: Szanowny Panie autorze nieźle Pan namieszał ludziom w glowach-(2003-02-15)

Megabajt: Poproszę więcej szczegółów o problemie Pani Małgorzaty Kochańskiej...Jaką ma(2003-02-16)

Megabajt: Zapis w Ustawie Prawo Budowlane mówi, że pomiary wykonujemy(2003-02-16)

Fala: Zawsze będą niejasności w zapisach, bowiem jedn zapis(2003-02-16)

Megabajt: Fala masz rację...my przodujemy w wielu innych(2003-02-16)

Fala: Ale nadzieja na poprawę jest. Połączone ministerstwo pracy i(2003-02-16)

Mirek: A może autor artykułu się odezwie i coś na(2003-02-16)

Fala: Doktorze lecz sie sam - było takie powiedzenie. Lecz(2003-02-16)

Bogdan M.: .Rozumiem, że dla Pana redakcyjnego opiniodawcy termin nie rzadziej(2003-02-16)

Bogdan M: Odnośnie dalszej części artykułu. Nie rozumiem dlaczego kol.(2003-02-16)

Bogdan M: Jeżeli chodzi o terminy podane w opracowaniu COBR. (2003-02-16)

Megabajt: Kol Bogdanie M.Filozofia przepisów jest inna...przepisy szczegółowe istniały w(2003-02-17)

Megabajt: ciąg dalszy...wtedy daję zalecenia dot. modernizacji instalacji elektrycznych zgodnie(2003-02-17)

Megabajt: a ja mam np. silnik 250 kW /napięcie 6(2003-02-17)

Fala: Czy zalecenie o półrocznych terminach może być przepisem(2003-02-17)

Megabajt: Proponuję aby pomiary robili inspektorzy pracy w godzinach pracy......a(2003-02-18)

Fala: Wniosek o marnych szansach powodzenia.Nie do ustalenia przez PIP(2003-02-18)

herod baba: Szanowni tzw."szpece" Fala, Megabajt i Wam podobni przeszliście sami(2003-02-19)

Fala: O przepraszam, nie wiedziałem że to witryna dla "(2003-02-19)

Megabajt: Herod Baba...czytaj od początku, ja nie jestem z durnego(2003-02-19)

Megabajt: herod Baba reprezentuje prężne lobby szkoleniowców z zakresu BHP(2003-02-19)

Praktyk: Zalecenie nigdy nie było i nadal nie może być(2003-02-20)

herod baba: Grupa "negatów" uzurpowała sobie prawo do negatywnej krytyki autora(2003-02-20)

Megabajt: Witam Nie musicie Państwo na(2003-02-20)

Elektryk: Szanowna Redakcjo ATESTU Temat rzeczywiście ważny, ale poziom(2003-02-20)

M.M.: Szanowny Panie Megabajcie Nie każdy inspektor PIP jest(2003-02-20)

Megabajt: Nie każdy inspektor jest elektrykiem ale pozostali są naganiaczami(2003-02-22)

herod baba: Megabajt, czy ty zachowujesz się normalnie ? Mam, co(2003-03-3)

Ted: Mam takie pytanie . Czy istnieje przepis nakazujący użytkownikom,(2003-03-10)

JAN: Oprócz Prawa powinien decydować zdrowy rozsądek.Należy przeanalizować warunki środowiskowe(2003-03-10)

Megabajt: Pisze, że tekst mam za długi...ale problemu nie da(2003-03-13)

Megabajt: Herod Baba....jestem najzupełniej normalny. W moim mieście siedzi w(2003-03-13)

Dj.FED: stronka taka jakaś lipna. Ja sobie szukam o(2004-10-05)

zenek: ja tu tylko jestem bo pani kazala piktogramy(2004-10-07)

bolo: to wszystko to jedna wielka(2004-10-11)

KSKRAK_Krystyn: Pani Małgorzata Kochańska pisze że firma SEKA i PIP(2004-10-30)

KSKRAK_Krystyn: Obrażanie przez piszących dra inż. Jana Strzałkę adiunkta(2004-10-30)

ronin: Smiech mnie ogarnia czytając wpisy Sznownych Państwa Elektryków. Nie(2005-10-05)

genias: zapraszam wszystkich do przeczytania informacji zawartych na stronie http://www.ckp.neska.pl/opracowania/pomiary_ochronne.html dotyczacych Wykonywanie pomiarów odbiorczych i okresowych pomiarów ochronnych w instalacjach elektrycznych o napięciu znamionowym do 1 kV i nie tylko. jesli ktos wyciagnie jakies wniioski z tego artykułu prosze pisac do mnie na maila ,(czytajac informacje zawarte tutaj i na tej stronie sa pewne rozbieznosci choc czesc informacji pokrywa sie z zartymi na tej stronie. chodzi m.in o przepisy ppoż. jak kto to widzi ?? (2006-03-06)

Panzbysio: W KOB (Książce Obiektu Budowlanego) powinno być jednoznacznie zaznaczone jak często mają być robione przeglądy i pomiary, także instalacji elektrycznych i podana norma na podstawie, której instalacja jest dopuszczona do użytku. W obiektach wybudowanych np. 2000 r. nie można zastosować normy z 2003 r. (z małymi wyjątkami). Prawo nie działa wstecz. Zasada jest prosta, jesli elektryk jest ubezpieczony (OC), ma sprawne i regularnie sprawdzane mierniki oraz rzetelnie wykonuje pomiary to sama konkurencja i świadomość waścicieli obiektów z robi swoję. Znam przypadek, że po wystawionym protokole (nie mówię, że zostały zrobione pomiary), spaliło się poddasze. Wspólnota zamówia bieglego. Ocena jednoznaczna: Źle wykonany przegląd i pomiary (stare przewody aluminiowe nie mają 200Mom). 180 tys. zciągnięte z kieszeni elektryka za powstałe szkody. Następnym razem zastanowi się co podpisuje. Przestrzegam wszystkich przed wystawianiem protokołów bez rzetelnych pomiarów, a wlaścicieli przed stratami, bo nie z każdego da się ściągnąć odszkodowanie. (2006-10-11)

JAK: Krytykować to można wszystko i wszystkich w "czambuł"! Tu nie o to chodzi. Przepisy i normy nie nadażają za sobą ale dla mnie jest sprawa prosta. Kazdy właściciel obiektu powinien zidentyfikować sobie i ocenić zagrozenie porażeniowe prądem elektrycznym oraz inne zagrożenia "od pradu" np pożarowe. Następnie ocenić ryzyko!!! Następnie ustalić działania zapobiegawcze a w tym czasokresy badań, w zakres których wchodzą odpowiednie pomiary. Nastepnie ustalić czasokresy pomiarów konkretnie lecz nie rzadziej niż: ... i to nie musi byc zawsze np 5 lat ale np 3,5 roku!! Czy dobrze sobie to ustali własciciel obiektu , biorąc pd uwage kosztty, to także jego indywidualna sprawa! Ustalenia zawsze może zmienić gdy zweryfikuje ryzyko, którego ocena jest procesem ciągłym moim zdaniem. W ustaleniach należy trzymac sie ram prawnych! Normy są pomocnikiem do ustaleń! Każdy odpowie gdy przesadzi np z tymi ustaleniami i okresli sobie np nie zadziej niż zawsze maksymalny czas lub nie bedzie ustaleń realizował lub zaniecha weryfikacji itp , i np. dojdzie do zdarzenia skutkowegol!!! Wiem, że w niektórych branzach i dobrych firmach taki model działa i jest skuteczny i np PIP reaguje nakazem gdy coś niedziała zgodnie z dobrymi ustaleniami! Swiadomość zarządzania ryzykiem i szkolenia się kłaniaja!!! (2006-10-12)

Amper: Osoba wykonująca pomiary stwierdza stan instalacji, urzadzeń i jest to stan na dzień wykonywania pomiarów.Tródno przypisać odpowiedzialność pomiarowcowi za dalszą eksploatację, naprawy, remonty, modernizację itp. w danym obiekcie. Prosty przykład- wymiana bezpiecznika (bez zachowania odpowiedniego amperażu) na inny niż ten który był w dniu wykonywania pomiarów, naprawa maszyny i zastosowanie innych części i podzespołów lub ich nietechnologiczna naprawa. Podam inny przykład z naszego życia - badanie np.krwi, to stwerdzenie pewnych jej parametrów na dzień pobrania. Przecież analityk medyczny nie ma wpływu jak będzie" żył, odżywiał sie i zachowywał higienicznie jego pacjent". Oczywiście jak w każym zawodzi,podstawą jest odpowoedzialność,fachowośc i uczciwośc. Pomiary to przedstawienie pewnego obrazu ( w postaci wyników pomiarów) stanu istniejacego instalacji , urządzeń i wydanie o tym stanie opinii ( przy prawidłowej interpretacji i analizie wyników przeprowadzonych pomiarów).Ten obraz jest niezbędny właścicielowi lub admninstratorowi obiektu do określenia stopnia bezpieczeństwa lub niebezpieczeństwa w użytkowaniu instalacj, urządzeń jak i całego obiektu. Osoba wykonująca pomiary odpowiada za strone techniczą ich przeprowadzenia, metrologię i interpretację wyników, a nie za stan hpotetyczny wynikający z dalszej eksploatacji instalacji i urządezń. Z poważaniem Amper (2006-10-12)

pisaller: a co z dźwigami i suwnicami? Prawo budowlane nie ma w swym zakresie takich konstrukcji. Wydaje mi się, że w takiej sytuacji powinniśmy jednak brać pod uwagę warunki środowiskowe w jakich urządzenia pracują (2007-03-07)

drmo: Co do suwnic i dźwgników to termin pomiarów elektrycznych okreslaja oddzielne przepisy, a scislej mowiac rozp. MGPiPS z 29.10.2003.(Dz.U.Nr.193, poz1890) (2008-01-25)

muzealnik: Już od dłuższego czasu mam wątpliwości i próbowałam ustalić w jakim przepisie prawa jest opublikowana tabelka z czasokresem badań wg zaliczenia obiektu do ZL. Też uważam, że jedyną zasadą jest ta określona w Prawie Budowlanym. Jeśli się mylę to prosze o konkretny przepis prawny. Z poważaniem (2010-04-23)

Zdzisław Mroczkowski: A co z corocznym badaniem rezystancji izolacji w budynkach użyteczności publicznej, np w galeriach handlowych? Wg tabelki podlegają pod punkt 7. ZL III. Czy obowiązkowo muszę robić taki pomiar, czy mogę zaczekać aż mi się skończy ten 5-letni i zrobić wszystko? (2010-08-12)

Leszek: Sz.Państwo . Chciałem podzielić się z Wami następującym problemem . Nie rozumiem ograniczenia tekstowego w dziale komentarz i z racji tej podzielę to co piszę na dwie części . Część I . Jestem elektrykiem z uprawnieniami SEP od 45 lat .Jestem mieszkańcem 4-o piętrowego budynku wchodzącego w skład spółdzielni . Spółdzielnia powiesiła zawiadomienie na drzwiach klatki o mających być pomiarach elektrycznych dotyczących kuchni i łazienek . Przyszedł do mnie jakiś gość nie przedstawił się , bez identyfikatora i mówi że on w związku z tym .Nie wpuścił bym "gada " ale robiłem kapitalny remont kuchni i łazienki i chciałem się pochwalić jak ładnie zrobiłem .Wszedł do kuchni i zauważył po prawej stronie dwa gniazda bez bolca ( kołka zerującego ) . Złapał się za głowę i zaczął mnie straszyć mnie kryminałem . Zdenerwował mnie i podjąłem mu próbę wyjaśnienia . Że jego rolą przede wszystkim i jego zadaniem jest wyjaśnienie ludziom ( szewc , piekarz itp.) o niebezpieczeństwie stosowania w łazienkach kuchniach gniazdek bez styku ochronnego . Dawne przepisy wymagały zakładania w łazienkach gniazdek hermetycznych których już nawet nie kupi . Robiąc remont w kuchni większość gniazd założyłem z bolcem zerującym , dwa z racji tej że nigdy tam nie będzie włączone inne urządzenie niż ładowarka do komórki jakiś mikser z odpowiednią klasą izolacji założyłem bez kołka . Uważam że mam do tego prawo . Przecież używając przejściówki z np. angielskiego na polskie , czy też urządzenia z płaską wtyczką i obudową metalową to gniazdko z kołkiem przed niczym nie chroni . Ostatni moja żona kupiła przedłużkę( cztero gniazdkową z kołkami ) gdzie do jednego z z wtyków wchodzących do gniazdka był na stele zrobiony mostek - szyna ) .Co podłączyła lodówkę to trach . Uważam że ktoś ( producent kabli i konkurent w gniazdach ) przeforsował ustawę o sieciach 220V trzy przewodowych . Rozumiem je całkowicie gdy w danej sieci stosowane jest uziemianie i stosuje się jakieś różnicówki , zabezpieczenia przeciw porażeniowe itp. . Ale przy sieciach 220V z zerowaniem i nie wiadomo jak wykonanych .Przecież i tak ten trzeci przewód połączony jest gdzieś tam mostkiem z zerem . Co do tego wykonawstwa . Zasiedlając blok miałem w mieszkaniu i na klatce bezpieczniki topikowe . Stosowane było w nich stopniowanie ( w mieszkaniu 10 A na korytarzu 16A . Spółdzielnia dla " dobra mieszkańców " pozakładała nowe zabezpieczenia typu PET .Żebym nie wiem co zrobił każde zwarcie powoduje że muszę szukać kluczyka i zakładać " portki " i hałasując na korytarzu wciskać bezpiecznik w skrzynce . W domu oczywiście trzyma i nie wybił . Wymieniałem domowe na te z działaniem szybkim .Niestety nic to nie daje . Wracając do Pana pomiarowca ze spółdzielni .Dotykając końcówki od miernika "sprawdził " kuchenkę i lodówkę i nakrzyczał .Zapomniał skontrolować pochłaniacz gazu który będąc cały z blachy ( wentylator i oś ) producent " zapomniał " uzerować (2011-04-19)

Leszek : Kontynuacja Cz. 2 .Wpisał mnie na czarną listę i zapomniał z tego wszystkiego o łazience . Zatrzymałem goi tam, wprowadziłem pokazując mu gniazdko bez kołka przy lustrze .Prawie zemdlał .Powiedziałem mu że w tym gnieździe używana jest tylko golarka i suszarka z klasą izolacji nie wymagającą zerowania a wanny jak widać nie ma tylko gdzieś tam prysznic z płytek ceramicznych od grodzony drzwiami więc nie grozi to wpadnięcie suszarki do wanny bo jej nie ma itp. . Natomiast pralka ma gniazdo z kołkiem . Powiedział wówczas że " inni " mogą włączyć urządzenie bez zerowania i niebezpieczne .Odpowiedziałem że " inni " tu nic nie włączą i rozumiał bym jego problem gdyby moja kuchnia i moja łazienka była użyteczności publicznej . Rozumiem przepisy i wiem że należy ich przestrzegać ale wiele z nich to prawne buble i zostały stworzone pod konkretne osoby . Najistotniejsza w tym powinna być świadomość wynikająca z ich nie przestrzegania i zagrożenie wynikające z tego dla osób trzecich . Jeśli ktoś będzie chciał się koniecznie utopić to utopi się nawet w misce wody . Wg. tego pomiarowca powinienem teraz skuć płytki położyć trzeci przewód i pokupować gniazda ( problem bo te które założyłem są pod kolor płytek ) bo jak tego nie zrobię to będzie sroga kara albo odetnie mi prąd . Bardzo proszę o wypowiedź w tej sprawie Czy jest to w porządku ?. (2011-04-19)

ferdek: Racja ....a do mnie jak przyszli elektrycy ze spółdzielni w związku z awarią domofonu to uznali,...że tego się nie da naprawić tylko trza robić nową instalację... w porozumieniu z sąsiadami, wszystkimi poniżej mojego piętra (a jest to wieżowiec) i miało to kosztować więcej niż renta przeciętnego rencisty,....więc im i spółdzielni podziękowałem i sam se kurde usterkę naprawiłem i "zwolniłem się" z opłat za "konserwacje" domofonów i gitara mi gra czynnym domofonem oczywiście a co do wyżej wspomnianych pomiarów to jak narazie nie wpuściłem "fahowcuf" ze spółdzielni i nie wpuszczę do kiedy się da ... i no ...może dopiero po generalnym remoncie, który jest jeszcze przede mną,.....no żeby się kurde pochwalić tak jak Leszek. Pozdrawiam , niech nam (tym co chcemy) gitara gra w tej naszej puszczy...;(( (2011-04-21)

dzidziuś: Po to są przepisy żeby je respektować a nie(2011-08-02)

Pawel: Częstotliwość pomiarów okresowych nie jest zależna od SEP-u.To co(2011-11-30)

Piotr: Panowie czytając te wszystkie wasze bzdety to mam wrażenie(2012-01-12)

Maciej Ś.: No to nieźle "pociupciałeś" ten(2012-01-12)

Czesław : Piotr ma prawie 100% racji ,aby co kolwiek zrobić(2012-02-03)

Maciej Ś.: (2012-02-03)

Krzysztof: Witam - kto wyjaśni mi dlaczego rezystancje izolacji wykonuje(2012-02-28)

Jarek: Jak często ok, a jak to robić? Albo co(2016-03-22)

eltech: Jarek, gdzie tam masz jakieś informacje? Troszkę nieelegancko przekierowujesz(2017-08-31)


Dodaj swój komentarz  
 

©ATEST-Ochrona Pracy 2003

Liczba odwiedzin od 2000 r.: 58068745