[Najnowszy numer] [Prenumerata] [Spis treści]     

Interesuje ich tylko zaświadczenie

Do wyrażenia opinii skłoniły mnie artykuły poświęcone tzw. teczkowcom. Jestem specjalistą bhp prowadzącym własną działalność gospodarczą. Moja opinia jest następująca:

Wszyscy nalatują na teczkowców. Spójrzcie na problem z drugiej strony. Ilu pracodawców jest takich, którzy chcą dostać tylko zaświadczenia bez prowadzenia szkolenia? Odpowiadam - mnóstwo! Ja też należę do tzw. teczkowców, ale nie z własnego wyboru. Nie lubię wystawiać zaświadczeń bez przeprowadzania szkolenia, ale niestety czasami się to zdarza. Dlaczego? Odpowiedź jest prosta. Jak ja tego nie zrobię, zrobi to ktoś inny, a ja nie zarobię na chleb.

To pracodawcy często wymuszają takie praktyki. Tłumaczę, że ważne, by pracownik wiedział co i jak się zmieniło... Mimo to zdarza się, że szkolenie się nie odbywa. Szczególnie tam, gdzie pracownicy są doświadczeni i na stanowiskach o stosunkowo niewielkich zagrożeniach. Czasami udaje mi się namówić pracodawcę chociaż na godzinne szkolenie - to mało, ale zawsze coś. Więc niech Szanowna Redakcja także zauważy drugą stronę medalu.

Nawiązując do listu p. Krzysztofa M. Choćby z nr 4/2004 uważam, że ma rację. Jesteśmy jedynym środowiskiem, które najeżdża na samych siebie, choć niewątpliwie słusznie. Ale nie biczujmy się nawzajem.

Krzysztof P.

Dodaj swój komentarz

MU: Pan Krzysztuf jest trochę uczciwy i się stara być(2004-09-23)

realista: Proszę o opinie bhp-owcow na temat takiego rozwiązania szkoleń(2004-09-23)

kfal: czyli Inspekcja Pracy nie kontroluje już zakładów tylko szkolenia.(2004-09-24)

realista: do Kfal - proszę zapoznać się z celem powołania i zadaniami PIP. PIP kontroluje naruszenia praw pracowniczych. Pracownicy unormowaniami prawnymi maja zagwarantowane wlaściwe szkolenia bhp. Prowadzenie szkoleń w sposób niezgodny czasowo, programowo,... z właściwym rozporządzeniem jest naruszeniem praw pracowników a to jest niestety Panie Kfal obszar interwencji PIP. Odnośnie mocy przerobowych: nie napisałem, że PIP ma kontrolować wszystkie szkolenia ale wybrane. Sam fakt, że szkolenie może być wizytowane przez PIP spowoduje, że organizator będzie przestrzegłą podstawowych zasad szkolenia: czas, program, zabezpieczenie edukacyjne, obecność... Zdaje sobie sprawę, że trudno będzie wystawić zaświadczenie pracodawcy w jeden dzień 30 godzin szkolenia i wziąść pieniążki ale jeśli mówimy, że prowadzimy szkolenia solidnie to w czym problem, poddajmy się obiektywnej kontroli naszej działalności. (2004-09-24)

H.K.: Wniosek jest tylko jeden. Należy zakazać szkoleń podstawowych i okresowych organizowanych na zasadach pozaszkolnych. Miło by znowu zobaczyć organizatorów należących pod nadzór kuratoryjny. Podatnicy mają prawo wymagać by kuratoria jako jedyny organ znający się na poprawności prowadzenia szkoleń sprawowały nadzór nad szkoleniami bhp. Fachowcy nie mają się czego obawiać spełnią wymogi. Zaznaczam, że wypowiedź dotyczy organizatorów. (2004-09-30)

Praktyk: Drogi Autorze! Przewijająca się na łamach ATESTU już od długiego czasu dyskusja o formalno-prawnych i jakościowych aspektach szkoleń z dziedziny BHP już mnie osobiście po prostu nuży a z drugiej strony, po takich wypowiedziach jak Twoja- również śmieszy. Jako pracownik służby BHP masz prawo prowadzić szkolenia w ramach, jakie wyznacza Ci rozporządzenie. W zakresie organizacji szkoleń, w ramach obowiązujących przepisów prawnych, w tym przepisów o systemie oświaty, nie masz żadnych uprawnień i bycie tzw. "teczkowcem " powinno być przez Ciebie przykryte wstydliwą zasłoną milczenia. A na koniec, przyrzekając sobie solennie, że to mój ostatni głos w sprawie szkoleń BHP, dodam: każda firma organizująca i prowadząca tego typu szkolenia powinna na zaświadczeniach umieszczać numer wpisu do ewidencji placówek oświatowych nie ewidencji działalności gospodarczej!!! . To pozwoliło by w bardzo prosty sposób wyeliminować zarówno przysłowiowych "teczkowców " jak również wszelkie inne podmioty nie posiadające prawa do prowadzenia działalności oświatowej. I jedynym organem, który w ten prosty sposób mógłby zakwestionować prawidłowość prowadzonych szkoleń, jest oczywiście PIP. Tylko czy jej się chce i "opłaci "? (2004-10-02)

Andrzej: Serdecznie witam uczestników forum.Póżno co prawda weszłem w temat szkoleń. Ale proszę o odpowiedż w takiej kwestii.Szkolenie wstępne ogólne powinno być 3 godz,stanowiskowe jedną dniówke roboczą czyli 8 godzin. Jeden insp. PIP uważa że jest dobrze, drugi zlicza godziny razem i twierdzi zę są nadgodziny jeżeli oba szkolenia są w jednym dniu,po zmniejszeniu godzin PIP przyczepia się że mało godzin jest przeznaczone na szkolenia.. A szkolenia się przeprowadza w dniu zawarcia umowy lub w dniu rozpoczęcia pracy przez nowego pracownika.Jak to jest? Proszę o dyskusje. (2004-10-24)

Andrzej: Dwa dni temu prosiłem o odpowiedż w kwestii szkolń wstepnych i stanowiskowych, niestety nikt mi nie odpowiedział czyżby temat byłby za zbyt wielki i przerastał możliwości wybitnych inspektorów. Ja jestem krótko w branży proszę o wypowiedzi Andrzej (2004-10-27)

realista: praktykuje dwa warianty: 1- szkolenie ogólne 3 godz. w pierwszym dniu pracy, szkolenie stanowiskowe drugi dzień pracy; 2- szkolenie ogólne 3 godz. w pierwszym dniu pracy, szkolenie stanowiskowe w 1 i 2 dniu pracy. Niezgodnie z wymogami i również pedagogicznie jest łączenie w jednym dniu obu szkoleń. Szkolenie stanowiskowe na niektórych "trudnych " stanowiskach może trwać kilka dni. 3 i 8 godz. to tylko minimum. (2004-10-27)

janek: to absurdalne i karygodne aby tak zwani teczkowcy chodzili bezprawnie i szkolili powinno sie w zakładach pracy i to spoczywac powinno na barkach pracodawcy i odpowiedniej komórki kontrolnej sprawdzanie uprawnien bhpowskich a zasłanianie sie ochrona danych osobowych jest conajmiej nie na miejscu w tej tak waznej sprawie . (2004-11-02)

realista: Chodzi mi o : "absurdalne i karygodne aby tak zwani teczkowcy chodzili bezprawnie i szkolili " - dlaczego bezprawnie "teczkowiec posiada: wpis do ewidencji, przygotowanie pedagogiczne, wykształcenie kierunkowe w przedmiocie nauczania i do pomocy załóżmy strażaka i pielęgniarkę. Nie ma tylko "ośrodka z tablicą. Proszę uważnie przeczytać Ustawę o swobodzie dziłalności gospodarczej. Bronię teczkowców którzy prowadzą solidnie swoją działalność jestem natomiast przeciwny "straganiarzom " którzy tylko sprzedają zaświadczenia. (2004-11-02)

Andrzej: Uważam, że szkolenia podstawowe czy okresowe bhp powinny byc prowadzone przez wyspecjalizowane firmy, szczególnie w zakładach, gdzie jest zatrudnona duża liczba osób. Zdarzają się jednak wypadki, że w firmach zatrudniających kilka osób, pracodawca nie jest w stanie zapewnić obecności pracowników na szkoleniu, z uwagi np. na ciągłe wyjazdy pracowników (kierowcy). Wtedy uważam, że lepiej jak takie szkolenie zrobi uprawniona osoba u pracodawcy, nawet w niedzielę, kameralnie i pracownicy dowiedzą się o najważniejszych sprawach bhp. Lepsze jest to niż brak jakichkolwiek szkoleń, a zaświadczenia wystawi uprawniona firma za odpowiednie pieniądze. Tak jest niestety w wielu firmach. Uważam również, że podczas szkolenia podstawowego bhp powinno się kłaść nacisk na zasady bezpiecznej pracy, a nie wkuwać w głowy pracowników wymagań pomieszczeń pracy, ponieważ te muszą być spełnione, przecież sprawdzają to odpowiednie organy podczas odbioru obiektu. Bez spełnienia tych wymagań pracodawca nie ma prawa zatrudnic pracowników. (2005-03-23)

W.Gudalewicz: Wacław Gudalewicz - jakie rozporządzenie takie i szkolenie. (2005-08-28)

Bogdan: Masz racje, poza tym niektóre ośrodki szkoleniowe - te "nieteczkowe" też nieraz odwalają chałę wiec nie ma co mówić ze tylko one dobrze szkolą; mam laptop, projektor, DVD, włożyłem trochę pracy w przygotowanie prezentacji ( można tez kupić gotowe) i mogę mierzyć się prawie z każdym takim ośrodkiem - a cenowo jeszcze bardziej.Poza tym niektórzy zadufani i nadęci szkoleniowcy - wpadajacy w rutynę nie chcą przyjąć do wiadomości że są też inni dobrze radzący sobie z tym tematem ludzie ( też behapowcy) (2007-08-23)

wena: Tak sobie czytam i jestem zdruzgotana.Nie rozumiem jak można(2008-04-24)

niewiedząca: Prosze o podanie mi gdzie moge znaleźć materiały nt.(2008-05-28)

Bubuś: DO WENA: Trochę późno ale się wypowiem Życzysz mądrości.(2010-07-20)

Dodaj swój komentarz